Шут и злодейство есть вещи несовместные

[Колибри-Я]

Глинтвейн, раз пошел такой междусобойчик, я разовью немного одну из тем, и частично обменяюсь мнением по поводу вопросом, поднятых тобой по ссылке glintveyn.diary.ru/p202894827.htm
Теперь в книге появился второй рассказчик. Это могло быть сделано для того, чтобы его глазами увидеть смерть Фитца.
Если РХ захочет наконец закончить «историю о Шуте и убийце» и перейти в новому поколению, то лучше варианта не придумать. Но можно быть и пооптимистичнее - ведь когда рассказ идет ПОВ Пчелки это дает возможность понять природу Белых, чего раньше мы были лишены. И я тоже надеюсь, что если РХ решит отправить Шута и Фитца на вечный упокой к Ночному Волку до неразделенной троицы, то это будет естественным уходом, как произошло с Ночным Волком, а не как в Верити ( до сих пор скорблю вместе с Кетриккен о его кончине, когда не то чтобы мертв, но уже и не жив).
«Боюсь, что собственное зрение к Шуту не вернётся. Он будет видеть перекрестья судьбы через Пчёлку, как это уже случилось однажды. Собственное зрение ему нужно для существования, но не нужно больше с точки зрения его миссии - он перестал видеть будущее намного раньше, когда Фитц вмешался в его тело, "починив" физически, но разрушив что-то очень важное, сбив какие-то тонкие настройки. Может быть, даже переключив их на себя - не зря его дочка родилась пророком.
Я очень надеюсь, что Шуту вернут зрение. Он сам не раз повторил, насколько ему это важно.

«Оно мне необходимо», вдруг сказал он. «Лечение Скиллом. Я не хочу его, Я боюсь его. Но нужно, чтобы его провели. Как можно быстрее»....
...«Мне нужно видеть», вдруг сказал он. «Прежде всего остального, мне надо видеть, Фитц»
- «Я не могу тебе этого обещать», сказал я.
Мы понимаем, насколько это сложно. Но чего только не сложного, а просто невозможного не
может сделать Фитц для Шута, которого он восстановил из разлагающейся уже плоти. Я думаю, что зрение ему нужно именно для того, чтобы продолжить выполнять миссию, особенно если Пчелка у нас будет пребывать в заблуждении, и неверных мыслях, внушенных Прислужниками.
Тогда опять же, если ее поиски будут продолжаться всю вторую книгу, он по любому не сможет что-то видеть через нее.

Интересно, был ли Шут приманкой для Фитца, чтобы выманить его из дома и отослать подальше? Мне
кажется, да. Знал он об этом? Нет. Но догадывался о такой возможности. И то, что его догадки были верными, ещё очень долго будет мучить его.
События, которые произошли на рынки и дальнейшее похищение Би, подтверждают, что Шут был
приманкой. Ему ж дали доковылять в нужное месте и постоянно за ним следили. Он и сам сказал, что знает, что ему не удалось убежать, только выхода не было.

А касательно стыда...он уже извелся от того, как совесть его мучает по всем пунктам.

Но я обратила внимание, с какой скоростью к нему вернулась его стыдливость (про раздевание), его
способность смеяться над собой, он даже находит в себе силы говорить с Фитцем о том, что с ним
сделали. В общем, он удивительно быстро становится самим собой, он только внешне другой, но,

кажется, в нём сохранился прежний Шут. Он сам произнёс эти слова, обращаясь к Кетриккен...

Я уже говорила в другом месте, что не считаю Шута поддельным. И вроде убедила?
А вот если не про стыд, которым он мается от сверхчувствительной совести, а про его знаменитую стыдливость, касательно комиссарова тела, которое он умудрялся скрывать даже в условиях Странствий Убийцы, когда жили бок о бок и уже по общему мнению не осталось ничего личного...

ПОЧЕМУ ЖЕ ШУТ ТАК СТЫДЛИВ

Во второй книге первой трилогии ( КУ), Шут при всем честном народе чтобы подстегнуть юного Фитца, думающего все больше о красных юбках Молли, чем о спасении нации, в поисках Элдерлингов, исполняет забавную песенку- напутствие и в самом конце со словами

«...Узри и посмотри на то
Чего не видывал никто...»

перекувыркнувшись в полете демонстрирует всем собравшимся зрителям оголенный зад.
Пусть на секундочку, но ослепительную белизну означенного местечка зрители успевают заметить.

Я прекрасно понимаю цели и мотивы Шута, устроившего этот эпатаж, но учитывая дальнейшие описания Шута как исключительно стыдливого существа, из-за ширмы в ванной выходящего при Фитце застегнутого на все пуговицы это же как-то нетипично. Кстати для неопределившихся окончательно с полом Шута стоит отметить, что поведением переодетой девочки это тоже не вяжется, озорной мальчишка может показать зад, а вот девочка-подросток, особенно если она застенчива - мне не верится.

Значит стыдливость связана не с нежеланием обнажаться при посторонних вообще, но с нежеланием раскрывать о себе тайны, которые он считает постыдными.

После показа татуировки Шуту понадобилось много времени, чтобы снова натянуть рубашку и припудрить носик. И потом он так долго рыдал, капая слезами и оставляя следы в дорожке румян.
Татуировка Шута, которую он ему показал начиналась у основания шеи и уходила за пояс штанов (то что увидел Фитц). Надо ли объяснять, что нижняя часть спины, прикрытая штанами - переходит в ягодицы, это всем известно.
Значит, снимая штаны и демонстрируя попу, Шут мог нечаянно продемонстрировать кусочек цветной татушки: на ослепительно белой коже это было особенно контрастно, могло и промелькнуть ненароком за эти полсекундочки. Но этого не случилось.
В ЗШ, после-известно-печального-разговора, во время приступа Шут даже к шее Фитцу не дает компресс приложить, а тут настолько рискует.
Так что нежелание оголяться при народе у Шута необязательно таит загадку необычности его тела, в котором что-то не так как у других мужчин-женщин, а может просто быть очередным знаком, который так любят ставить на тела в Клерресе. И это клеймо так же заставляет страдать Шута, как и заставляла страдать татуировка со змеями-драконами.
Шут, даже считая своей миссией возвращению драконов в мир, все же татуировку считает позорным клеймом, напоминающем о БЖ женщине и связывает с болью и унижением.

«Его глаза были приоткрыты, и я рассудил, что он не спит, но он не двигался, пока я не попытался снять с него нижнее белье. Тогда он поднял обе покрытые шрамами руки к шее вылинявшей льняной рубахи схватившись за воротник. «Нет», тихо сказал он.
«Шут», упрекнул его я, пытаясь отвести его руки в стороны, но он вцепился в одежду с такой силой, какую я и не предполагал почувствовать. «Пожалуйста», мягко сказал я но он медленно помотал своей растрепанной головой по подушке. Пряди его спутанных волос отрывались, когда он так делал, и у меня не хватило духу спорить с ним. Пусть забирает свои тайны в могилу, если это именно то, чего он хочет. Я бы не стал раздевать его перед целителями.»
Ведь замечает Фитц в УШ на руке Шута какие-то знаки, которые он принимает за целое слово похожее на клеймо.
Мы ж вроде определились с тем, что Шут не забинтованную грудь скрывает, Фитц бы это знал.
Ничего, кроме очередного клейма, или внедрением ЭТИМИ в организм Шута чего-то ужасного я придумать не могу.
ХЗ что эти злодеи-извращенцы, подсаживающие людям в тела медленно убивающих паразитов, могли придумать и на груди у Шута сотворить.

ШУТ, ДА НЕ ТОТ?

На протяжении 6 книг я не посчитала «корабли» потому что там Янтарь, которая Шут в ребусе. Она там скрыта под этой личиной, как барричева серебрянная сережка в золотой сфере.

(Лично у меня создалось впечатление, что серебро в ШГ более драгоценный металл, чем золото) .
И кстати в обличьи женщины Шут носит одежду, скрывающую тело - сводобные платья от шеи до пят. А вот в мужском обличии его одежда подчеркивает фигуру, особенно когда он Лорд Голден и щеголяет в обтягивающих нарядах) Шут меняется от тома к тому, и мы привыкаем к этому, и уже не удивляет, что хрупкий и белый как яйцо он меняет цвет, до янтарного, золотого и в конце концов коричневеет как яблочное зернышко.
Появись он в сверкающей чешуе любого цвета радуги, читатель готов узнать его: ведь внутренняя сущность остается прежней!
И ... РХ делает нам очередной сюрприз: теперь уже не только его тело меняется до неузнаваемости, искалеченное пытками. Шут просит Фитца убить, и даже повторяет это трижды!
И тут читатель начинает чесать репу, потому, что помнит, что тому Шуту, которого мы знали все 9 книг
претит даже крик и грубое поведение.

Так ли это, и когда Шут успел так измениться? Почему-то изощренные пытки, которые он вытерпел, не дают читателям засомневаться в том, что Шут не мог не остаться таким же пацифистом/гуманистом не желающим личного отмщения «око за око».
Но вернемся к концу СШ - когда Шуту восстановили тело, а вот душа остается разтерзанной в клочья.
С каким ужасом он понимает, что Фитц оставил БЖ в живых, невысказанные слова «почему ты ее не убил» не были озвучены, но один взгляд на Шута давал возможность понять их без слов.

Так почему же Фитц, после пыток у Регала, хочет убить Регала не ради дела, а из личной мести, вопреки клятве ни причинять вреда никому из рода Видящих и, знающий все чувства, которые может испытать человек, подвергающийся пыткам не день и не два (прошло 20 лет с момента их расставания в 6 книге) удивляется что Шут просит его уничтожить тех, кто несет в себе зло в чистом виде.

Зло, которое ничто кроме полного уничтожения не остановит.
Зло, которые кроме убийств и страданий неповинным людям ничего не принесет.
Это не личная месть. Это как раз понимание того, что если вести дальнейшую историю по пути добра.
То зло должно уничтожить и вариантов нет.

ШУТ И ЗЛОДЕЙСТВО ЕСТЬ ВЕЩИ НЕСОВМЕСТНЫЕ

Все что мы знали о Шуте ранее - это непротивление злу физическим насилием - дракой на драку, убийством на убийство.
Он говорит Фитцу в одной из книг: «я не могу, я не для этого создан».
И вдруг такая просьба, что Фитц, освоивший науку убийства с детства, просто ушам своим не верит.
А фраза про убийство ради своего ребенка идет рефреном - от пролога к эпилогу.

Вот оно «колесо истории»
«Чего бы я не сделал для того, чтобы защитить мою маленькую дочь? Какие меры оказались бы крайними? Если я скажу, что " Убил бы их всех — без сожалений" — сделает ли меня это монстром?
Или просто отцом?» (УБИЙЦА ШУТА. пролог)

И ответ уже ясен: ради своего ребенка Фитц убьет. Потому что волк защищает детеныша любыми средствами, не задумываясь о цене.

И, разбираясь в прочитанном, приходит понимание:

Шут не просит от Фитца злодейства, он просит Фитца избавить мир от абсолютного зла, единственным методом борьбы с которым может быть только полное уничтожение этого зла полностью, на корню. Вырвать сорняк не убийство.
« - Кто ЭТО они?
- Кто ЭТИ они…поправляет Шут. »( Разговор Фитца и Шута в «Королевском убийце»)

И в самом деле кто? Потому что из УШ становится понятно что это вселенское зло оказалось не БЖ, к мнению которой в школе прислушивались , считая пророком, а стало быть за ней стояли силы более мощные.
И кто эти посланники «почти еще дети», готовые ради Шута отправиться на миссию, зная что она может и будет стоить им жизни?

@темы: "Робин Хобб", "размышляя о прочитанном"

Comments

[Глинтвейн]

Колибри-Я, мы же сами себе доказали не на пустом месте, а основываясь на текст.
если есть опровергающие цитаты, я всегда готова отказаться от любых собственных теорий и построить новую )))
Короче, хочу цитат ))

Что касается Прислужников, мы все сошлись уже, кажется, на том, что они хотят, представление имеет приблизительно одинаковое.

БЖ и Шут действительно видели примерно одно и то же, только одну это радовало, другого приводило в ужас. Вопрос в том, насколько это обычная ситуация, что есть несколько пророков, которые видят одно и то же. Основываясь на том, что и сам Шут, и проч. постоянно говорят, что он несвоевременный и необычный, я делаю вывод, что эта ситуация нестандартная, обычно так не бывае, существует один действующий Пророк, один на все время своего функционирования (не жини, его жизнь может быть и дольше)

[Другой Вайс]

Смотрите "Элементарно"?

мы видим, что Прислужники что-то совсем не берегут своих Белых - скольких гонцов Шута они истребили, а еще были те, кто хотели ему помочь в организации бунта, но тоже были истреблены ((

В УШ в начале последней есть описание, как Пророков обучают в школе. Из него понятно, что самые ценные пророчества те, что были увидены до 20-ти лет: на их ясность не влияет знание других пророчеств. 20 лет для Белых - ребенок. По крайней мере до этого возраста относились хорошо. А вот для предателей - ужасная кара, желательно - медленная мучительная смерть. Непонятно: всегда ли были несогласные, или это Шут - еретик и бунтарь, организовал заговор?

Прилкоп пережил этот катаклизм, не так уж давно он был, если не мерить человеческими мерками.

Где сказано, что Прислужники появились после катаклизма?

Нигде не сказано: это моё предположение,но Прилкоп все меняет. Если верить Шуту, Прилкоп тоже не истинный Белый, а полукровка. Значит, истинные Белые исчезли задолго до катоклизма, и тогда же всем заправлять стали Прислужники? Почему же они исчезли?

На Клеросе живут другие носители Белых генов, но про их видения и обучение ничего не помню.

На Клеросе живут другие носители Белых генов, но про их видения и обучение ничего не помню.

Истинные Белые - целая раса, их основноя особенность - наличие дара предвидения. У всех. Как Скилл был у всех элдерлингов. Поэтому мне и кажется, что у всех потомков истинных белых должен этот дар проявляться в определенной степени. А Белых на Клеросе не так и мало собралось. Да с Пророком, я понимаю, проблема: что-бы и масштаб подходящий и политике партии соответствовал. Наверное, и детей Белых девушек заставляют рожать, что бы выбор больше был.

Выходит пророка назначили пару веков назад, и те, кто назначили уже и померли давно, а пророк продолжает

Нет, Шут говорил, что Прислужники Архива живут гораздо дольше людей. Может быть они тоже Белые?

Шут не должен был бы родиться, возможно, если бы БЖ выбрала правильный путь не с точки зрения Прислужников, а скажем так природы.

чтобы уравновесить их влияние, создала Шута. Такое ведь тоже возможно.

Если природа - есть Бог, то именно она и создала Шута. Что бы дать людям последний шанс. Ведь если бы Шут не сбежал, а поучился немного дольше, то БЖ выполнила бы свою миссию: уничтожила бы драконов и Видящих с их Скиллом.Бесповоротно. Тогда рождение Шута становится бессмысленным. Как грустно.

Прилкопа, кстати, не удивило существование двух Пророков одновременно( даже трёх).

[Глинтвейн]

«Он исключительно редкое существо, самое редкое в нашем мире, фальшивый Белый Пророк. »
Это БЖ говорит о Шуте

«Открой глаза, Любимый. Поприветствуй меня снова, улыбкой и поклоном, как в прежние времена, когда ты был бледным подобием ребенка. О, каким милым существом он тогда был, словно его сотворили из взбитых белков, молока и сахарной пудры, – конфетка, а не дитя. С языком змеи!»
Они встречались раньше в Школе.

[Глинтвейн]

«мы потомки истинных Белых из легенд. Они были удивительным народом, который давно исчез из нашего и всех других миров. Народом с бледной, точно молоко, кожей, не знавшим равных себе в своей мудрости. Потому что они обладали даром предвидения.»
Это говорит БЖ, но мы знаем, что до конца ее словам нельзя доверять, позднее я покажу, где она соврала как минимум один раз. Значит врала и еще. Но так как источников информации о Белых очень мало, её слова тоже нельзя упускать из внимания.
«Каждое событие может вылиться в бесчисленное множество новых событий, и на любое из них влияют самые поразительные обстоятельства – например, неожиданно распустившийся цветок. Но тем не менее одни варианты будущего вероятнее других, и очень малое их число настолько предсказуемо, что они напоминают протоптанные дороги, по которым время мчится вперед. Давным-давно, еще до появления вашего народа, мы, Белые, поняли это и постарались своими действиями влиять на будущее. Мы не могли наверняка предсказать тот или иной поворот, но могли использовать свои знания для того, чтобы указать людям тропу, которая постепенно выведет время на более безопасный путь, где всех ждет благополучие.»
«в природе Белых заключена потребность сделать все, чтобы нужное нам будущее свершилось. И даже зная, что наш народ должен исчезнуть с лица земли, мы попытались пройти вперед во времени и позаботиться о том, чтобы не лишиться своего влияния – по крайней мере не до конца.»
«Видишь ли, Белые знали, что наступит день, когда они погибнут и миру придется идти дальше и совершать ошибки без них. Но среди них была одна женщина, которая обладала особым даром предвидения, какого не было ни у кого из ее соплеменников, она знала, что мы будем продолжать влиять на судьбы мира, если она добровольно смешает свою кровь с кровью простого смертного. Так она и поступила. Она бродила по свету и всякий раз, когда встречала достойного героя, дарила ему дитя.
Она родила шестерых сыновей и шестерых дочерей, и все они ничем не отличались от обычных людей. Но эта женщина покинула мир со спокойной душой, поскольку знала, что, когда потомки ее детей встретятся и соединятся в акте любви, на свет появится Белое дитя.»

[Колибри-Я]

Они встречались раньше в Школе.

Ога, он сказал ей «пару ласковых», а она «отблагодарила» его татушкой.
Что касается Прислужников, мы все сошлись уже, кажется, на том, что они хотят, представление имеет приблизительно одинаковое.
Меня вот волнует, кто же тогда «Биг Босс» для Прислужников, если в той же школе слово БЖ было законом, которого низя ослушаться, т.к. каралось как предательство.

А вот для предателей - ужасная кара, желательно - медленная мучительная смерть. Непонятно: всегда ли были несогласные, или это Шут - еретик и бунтарь, организовал заговор?

Мне кажется, если брать из текста, то несогласные были, но не по крупному, к тому же сильно вякать было страшно.

Короче, хочу цитат ))

Цитаты в студию принести несложно, а вот что мы сможем еще из них выжать?

Золотой Шут

— Но почему они повинуются ей? Как можно делать такие вещи с людьми?
Он с горечью рассмеялся.
— Она Белый Пророк, который должен направить мир на лучший путь. У нее было видение. Ее волю нельзя ставить под сомнение. А ее приказы не обсуждаются — в противном случае отступников ждет суровое наказание. Спроси у Кебала Робреда. Ты просто делаешь то, что говорит Бледная Женщина, и все. —

Да и Шут, когда его пометили татуировкой уже понял, что протестовать не поможет,

надо просто валить оттуда и делать что сможет и сумеет.

привожу большую цитату

ЗШ

Моя судьба была предопределена. Однако учителя настаивали, что Белый Пророк уже есть. Она начала заниматься с ними,(«кто эти они?»(с) Королевский убийца) а потом ее послали на дальний север. — Он неожиданно повернулся и посмотрел мне в глаза. — Ты догадался, о ком я говорю?
Я мрачно кивнул. Мне стало холодно.
— Бледная Женщина. Советница Кебала Робреда во время войны красных кораблей.
Он ответил мне столь же мрачным кивком. И вновь отвернулся, устремив взгляд в темный угол спальни.
— И хотя не вызывало сомнений, что я Белый, мне не суждено стать Белым Пророком, утверждали они.
Значит, я отклонение от нормы. Существо, рожденное не в том времени и не в том месте. Они завороженно наблюдали за мной, ловили каждое слово, записывали сны. Они высоко ценили меня и очень хорошо обращались. Они внимательно слушали все, что я говорил, но не более того. А потом она узнала обо мне и велела оставить там. И они повиновались. Позднее она приказала отметить меня татуировкой — и вновь они ее послушались.

«ЗШ», про Изменяющего

— Белый Пророк находит своего Изменяющего. Того, кто способен повернуть мир. И безжалостно его использует, чтобы направить время на нужный путь. И вновь наши с ней дороги сходятся. И наши воли соприкоснутся, чтобы выяснить, кто победит.
Может оттого, что БЖ обращалась с КР очень уж как с инструментом она и потерпела крах.
А вот наш Любимый Пророк очень дорожит своим Изменяющим, даже используя безжалостно, не перестает страдать от этого факта,

цитата

Потому что ты мой Изменяющий, и я смогу одержать победу, только если удержу тебя в нашем мире.
Живым, любой ценой. Друг тебя бы отпустил. Я слышал зов волков и знал, что ты хочешь уйти к ним. Но я не позволил. И притащил обратно. Потому что я должен тебя использовать.
безусловно любит, и именно любовь, внутри этой пары, выходит спасла мир)))

цитата

И чем глубже нас затягивает в игру, тем выше вероятность поражения. В прошлый раз… прошлый раз
обошелся нам слишком дорого. Я больше не хочу быть Белым Пророком. И не хочу, чтобы ты оставался моим Изменяющим. — Его голос превратился в хриплый шепот. — Но мы не можем остановиться. Только твоя смерть положит конец игре. —

До самого последнего вздоха Фитца Шут не перестанет бороться, сколько бы ему ни внушали, что он ненужен и бесполезен, сколько бы он сам в себе не сомневался.


Религия дальнего юга, дошла пришла на север, Живой представитель данной легенды, «своим пешком/ самолетом/поездом/автомобилем» добрался в далекую северную землю, чтобы именно там вершить изменения колеса истории.
Вот - верь, не верь, а оно просто существует )))

большая цитата про БП

Легенду о Белом Пророке и его Изменяющем можно назвать религией дальнего юга, лишь отголоски которой достигли берегов Джамелии. Как и многие философские течения юга, легенда полна загадок,
предрассудков и противоречий, поэтому ни один мыслящий человек не способен поверить в подобные глупости. В основе ереси о Белом Пророке лежит идея, состоящая в том, что в «каждом веке» (впрочем, нигде в легенде четко не обозначена его протяженность) рождается Белый Пророк. Белый Пророк должен направить мир на правильный путь. Он или она (дуализм пола заимствован из истинной религии Са) (Поэтому наш-то так внутренне двупол, сочетая в себе и мужское и женское начало))) делает это при помощи своего Изменяющего. Изменяющего выбирает Белый Пророк, поскольку он находится на перекрестке выбора. Меняя события жизни Изменяющего, Белый Пророк помогает миру двинуться по иному, лучшему пути развития.
Любому разумному человеку очевидно, что нет ни малейшей возможности сравнить то, что реально произошло, с тем, что могло бы случиться, а посему Белый Пророк всегда может утверждать, что ему удалось улучшить мир. Ни один из приверженцев этой ереси не способен объяснить, почему мир движется по кругу, постоянно себя повторяя. Внимательное изучение известной нам истории показывает, что это совсем не так, однако сторонники ложной веры не отступаются от нее.
Делнар, старый и мудрый жрец Са, написал в своих «Мнениях», что следует посочувствовать не только последователям этой ереси, но и самим Белым Пророкам. Он убедительно доказал, что склонные к самообману фанатики страдают от редкой болезни, которая лишает их плоть всех красок, навевая одновременно ложные пророческие сны, якобы посланные богами.
Вифлем, жрец Са, монастырь Джорепин, «Культы и ереси южных земель»

[Глинтвейн]

Колибри-Я,
Отлично, сейчас накидаем сюда цитат отовсюду, чтобы все было под рукой и удобно было в этом разбираться. Я так и собиралась сделать. Комментарии потом.

[Колибри-Я]

недосказанность местоимении ОНИ появилась еще в Ученике убийцы.
И все время, во всех книгах «они», и те, кто за «ними» стоит.
«Они никогда бы не смогли убить Чивэла, если бы она не согласилась на его отречение. По крайней мере не с таким веселым пренебрежением к последствиям. Она это знает.
– Кто это «они»? – спросил я.
– «Кто эти они»,– »

[Глинтвейн]

«Управлять судьбой мира может только один Белый Пророк. И для нашего времени такой Пророк – я. Твой друг – нечто вроде выродка, ему не повезло родиться не в своем времени. Полагаю, именно по этой причине его кожа начала темнеть.
Если бы его продержали в храме достаточно долго, он никому не причинил бы вреда. Но его наставники обращались с ним слишком мягко, они оказались чересчур доверчивыми, ведь он был таким милым существом. И он сбежал от них, чтобы творить свои дела. Возможно, нам с тобой удастся исправить то зло, которое он причинил людям.»
«Он боится наступления эры человека, когда сильнейшие будут править миром и сумеют навести в нем порядок. Я никогда не понимала, почему он считает это злом. Такова моя цель.
Я хочу, чтобы в мире установился порядок, чтобы он процветал. Чтобы у сильных родителей рождались сильные дети. И если мне удастся этого добиться, я позабочусь о том, чтобы власть была распределена равномерно.»
«– Твой Шут не солгал тебе, когда сказал, что Белые Пророки приходят в мир, чтобы вывести его на новый путь. Я сделала все, что в моих силах. Мне не удалось полностью изменить ход истории, хотя я пыталась.»

[Глинтвейн]

Не думаю, что уже тогда Шут видел полную картину мира, здесь он не имел в виду Прислужников, он старался верить им до конца, ведь они представители его народа. Здесь под они он подразумевал заговорщиков, тех, кто хотел воцарения Регала.

[Глинтвейн]

А вот цитата, подтверждающая, что Фитца передумали убивать, и решили приставить к "правильному" Пророку:
«– Конечно. Я ничем не отличаюсь от твоего Шута. Тебе нравится, когда он жонглирует словами, предлагая сотни возможностей увидеть мир не таким, каким ты его себе представляешь. Теперь ты мой, и я доставлю тебе точно такое же удовольствие. Я забираю тебя себе. Я не могу поступить иначе.
Мы должны действовать заодно, чтобы вернуть мир на истинный путь. Но на сей раз тебе не придется для этого умереть. Я дам тебе жизнь. Ты станешь моим Изменяющим, в тысячу раз более сильным, чем Кебал Робред.»

[Колибри-Я]

нечто вроде выродка

Прилкоп тоже потемневший «выродок». Значит и по нему тоже прошлось это колесо истории, которое повторяется?

Кстати, я вот в упор не поняла, какого цвета кожа теперь в Шута в УШ.
Когда грязь отмыли, писали лишь о посеревшей. Но посерело по белому или по коричневому/золотистому непонятно.

Он боится наступления эры человека, когда сильнейшие будут править миром и сумеют навести в нем порядок

Вот кто эти «сильнейшие». Я запуталась, т.к. очевидно, что когда Биг Боссом в школе как бы была БЖ, за ней стоял серый кардинал.
И Прислужники на то и прислужники, что лишь выполняют высочайшую волю.

[Глинтвейн]

На самом деле Прислужники здесь, насколько я поняла, только в названии носят признак подчинения, (как правящая элита в СССР называли себя "слугами народа") но являются чем-то вроде жрецов и самой что ни на есть верховной властью. Наверняка у них тоже была иерархия, одни были рядовыми членами высшей касты, другие ими руководили.
Мне кажется, БЖ не была главой этого клана, а только инструментом в их руках, которому внушили что он глава, чтобы она с радостью выполняла их волю. Загребать жар чужими руками - это их метод.
Я сейчас отлучусь - семья зовет, дети плачут. Потом еще найду цитат, пока помню где искать. Потом попробую структурировать найденную инфу и отвечу на ваши комменты.

[Колибри-Я]

Можно ли сделать вывод, что высшие чиновники иерархии, которым служат Прислужники, так же представители Белой расы не ставшие пророками, и они управляют тем, кто «выбран» ими Пророком, толкающим историю, используя своего изменяющего?

королевский убийца

Имей в виду, что те, у кого есть эти записи, принадлежат к другой расе, представители которой живут крайне долго. Светлая прекрасная раса, которая иногда смешивает капли своей крови с людьми. И тогда! – Он закружился волчком, внезапно развеселившись. Он был страшно доволен собой. – И тогда, когда рождаются определенные люди, люди так явно отмеченные, что история может вспомнить их, они выходят вперед, чтобы найти свое место в этой будущей жизни.

[Глинтвейн]

Колибри-Я, что-то я не могу понять твою фразу с вопросом, там не согласованные предложения ))

[Колибри-Я]

Глинтвейн, ой,
Перечитала, сама не поняла чё сказала-то

поди разберись

по форме молчу, по содержанию напоминало Дом, который построил Джек
Исправилась. Щас получше?

[Глинтвейн]

А, вон оно как, Михалыч )))
Да, мне кажется это они. Ну кто еще-то может быть, если мы всерьез не рассматриваем варианты с Са?

[Колибри-Я]

если мы всерьез не рассматриваем варианты с Са?

можно и рассмотреть, если поподробнее объяснишь, что рассматриваем)))

[Глинтвейн]

Ну, жрецы Са тоже страстно интересовались пророчествами, насколько я помню. Они держали в плену Ту-что-помнит и выдавали ее пророчества за свои, а еще они всеми правдами и неправдами доставали тексты Белых пророчеств и трактовали их, покупая тем самым себе милости у джамелийского сатрапа. В сообществе есть обсуждение на эту тему ( в топике про элдерлингмор и вопросы к Хобб), но у меня никак руки не дойдут его прочитать. Наверняка люди там что-нибудь интересное вспомнили.
Хотя сам двуполый Са не кажется мне злым богом, а его заповеди для жреца Са так вообще очень похожи на кодекс чести для Белого Пророка.

[Другой Вайс]

Ого! Какие же вы неленивые! Удобно пользоваться.

Но среди них была одна женщина, которая обладала особым даром предвидения, какого не было ни у кого из ее соплеменников,

Вот и подтверждение моей мысли о том, что у всех Белых - разные способности. Мне кажется, Шут и БЖ - как Моцарт и Сальери.

Глинтвейн,

На самом деле Прислужники здесь, насколько я поняла, только в названии носят признак подчинения, (как правящая элита в СССР называли себя "слугами народа") но являются чем-то вроде жрецов и самой что ни на есть верховной властью.

Очень удачная аналогия, на мой вкус. Посмотрю на это чуть с другого ракурса.
Доктор Хаус у нас диагност. Он проанализировал все возможные мед. исследования пациента и поставил диагноз. Выяснилось, чтобы вылечить - нужна сложная хирургическая операция. Хаус выбирает подходящего хирурга. Во время операции хирург - царь и Бог, а Хаус - в лучшем случае ассистирует. Наверное, так и с Пророками.

Колибри-Я,

Вот кто эти «сильнейшие».

Думая, имеется ввиду: кто сильнее - тот и прав. Полное отсутствие гуманизма и терпимости.

Колибри-Я,

Можно ли сделать вывод, что высшие чиновники иерархии

так же представители Белой расы не ставшие пророками,

Думаю, так и есть, может еще быть, что среди них есть бывшие Белые Пророки. Соблюдается преемственность поколений.

Глинтвейн,

А вот цитата, подтверждающая, что Фитца передумали убивать, и решили приставить к "правильному" Пророку

"Правильному Пророку" ты имеешь ввиду БЖ? Или события последней книги?

[Глинтвейн]

Другой Вайс, Извини, мне планшетик не хочет цитаты выделять, надеюсь ты разберешься какой ответ к какой твоей реплике относится ))

Конечно способности разные, кто же спорит )) Шут у нас талантище и самородок, а БЖ свой божий дар слила ))

А я продолжу аналогию с СССР - был генеральный секретарь как икона, но на самом деле все решения принимались коллегиально - малым кругом ЦК, и генсек на деле был марионеткой

Про то, что на Клеросе есть и другие бывшие Белые Пророки мне не приходило раньше в голову.
Знаешь у меня есть какое опровержение этой версии: БЖ искренне верила, что Белые Пророки должны всю жизнь оставаться белыми, в то время как истинные Белые темнели по мере совершения измененй, Шут это знал. А она не знала, значит она не видела других бывших Пророков.

Сначала БЖ, а когда ее не стало - другому.

[Глинтвейн]

Колибри-Я, цвет кожи Шута в УШ должен быть таким же как в конце СШ - новых изменений он не производил с тех пор

[Глинтвейн]

Другой Вайс, я нашла то что искала! ))
«Мы, в некотором смысле, возвращаемся домой. В то место, где мы стали такими, какие мы есть.
– Но ты же говорил, что никто уже не помнит тебя; и что тебе нет никакого смысла возвращаться. – Меня охватила тревога.
– Не в тот дом, где я родился; я уверен, что там меня не вспомнят. Но в то место, которое подготовило нас к нашей судьбе. Нечто вроде школы. Я тебе о ней рассказывал – как я убежал оттуда. Когда они отказались увидеть правду в моих словах. Там помнят и меня, и Прилкопа. Каждого Белого Пророка, который проходил через школу, там помнят.
– Ну, пусть они и продолжают вас помнить. Мне кажется, они обращались с тобой не самым лучшим образом. Зачем туда возвращаться?
– Чтобы подобное не могло произойти с другим ребенком. Сделать то, чего никогда не совершали прежде, вернуться и объяснить им старые пророчества в свете того, что мы знаем теперь. Чтобы уничтожить свитки, которые оставила в их библиотеках Бледная Женщина, или хотя бы пролить на них новый свет. Принести им опыт мира.»
Отрывок из книги: Хобб, Робин. «Судьба Шута.» iBooks.

Видишь, отработавшие Пророки раньше не возвращались на Клерос.

[Другой Вайс]

Глинтвейн, о, прекрасно. Я ведь не утверждала это, а только предполагала. Значит, среди прислужников бывших Пророков нет, это радует. Но эта цитата еще больше убеждает меня вот в чем: получив и проанализировав новую информацию от Шута и Прилкопа, прислужники сделали вывод, что многочисленные!( а нам известно лишь одно) пророчества о "нежданном сыне" - это именно о сыне Шута. Сама подумай, Шут - уникальная фигура. И их ситуация с БЖ тоже уникальна. Упоминаний о нем и этой ситуации не может не быть в пророчествах. Поэтому они ищут именно сына Шута - чрезвычайно важную для них фигуру. И мне кажется, он должен быть Изменяющим. Белый Изменяющий? Возможно, такого тоже никогда не было. Если он Белый.

[Глинтвейн]

Другой Вайс, я с тобой спорю только для того, чтобы вместе наиболее точную картинку мира вылепить
Мне ужасно любопытно.

Про пророчество поговорим еще? Давай. Пойду за цитатами.

[Другой Вайс]

Глинтвейн, мне тоже любопытно. И я люблю поспорить( как ты могла уже заметить). Но ведь это даже не спор, а попытка понять. Я, например, довольно легко могу себя убедить в своей правоте. Так что нуждаюсь в разубеждении.

[Глинтвейн]

Другой Вайс, мы нашли друг друга )))))

«- Он говорил тебе. Старые пророчества предсказывали нежданного сына. Тот, кто послал меня, однажды интерпретировал их, подразумевая вас. Но теперь он думает, что, возможно, это не так. Он верит, что должен быть еще один. Сын, неожиданный и нежданный. Мальчик ушел и находится где-то в пути. Он не знает где, и когда, и кто его мать. Но он надеется, что тебе удастся найти его. Прежде чем это сделают охотники.
- У Шута был сын? - недоверчиво спросил отец.
Она резко и коротко кивнула. Затем покачала головой.
- Его, и в то же время не его. Белый лишь наполовину. Но вполне возможно, что он выглядит как Белый. Как и я, - ее дыхание стало ровным, и некоторое время я полагала, что она закончила. Но тогда она набрала воздуха. - Вы должны найти его для него. Когда вы найдете нежданного сына, вы должны спрятать его. Не говорить о нем никому. Не говорить ни кому о том, что вы ищете его. Это единственный способ защитить его.»

[Другой Вайс]

Глинтвейн, в предпоследней главе УШ Шут говорит, что очень многие Пророки предсказывали этого сына.

Мальчик ушел и находится где-то в пути.

Очень многозначительная фраза!

[Глинтвейн]

В послании Шута в том виде как его изложила сама девушка не говорится о том, что это сын именно Шута. Или я чего-то в упор не вижу? Я бы не поняла что речь идет о ребенке Шута, но Фитц дальше спрашивает "У Шута был сын?"
И девушка подтверждает, мол, да, речь о ребенке Шута и человека
Потом и сам Шут подтверждает, что он говорит о своем ребенке, но мысль про его ребенка в него вколотили его палачи.

[Глинтвейн]

Вот само пророчество:
«Когда никто не будет ждать, когда умрет надежда, а Белые Пророки исчезнут, там, где его не найти, обнаружится Нежданный Сын. Отцом он не будет узнан, и будет расти без матери. Он будет камнем на дороге, что сдвинет колесо со своего пути. Смерть будет тянуться к нему, но раз за разом будет уходить ни с чем. Похороненный и воскресший, забытый, безымянный, в одиночестве и позоре, он всё же одержит верх в руках Белого Пророка, который орудует им без жалости или милосердия к инструменту, что должен быть затуплен и сколот для построения лучшего мира.»

Вот Фитц размышляет над ним:
«Я отложил свиток, удивляясь, почему я удосужился его взять. Я принёс его из своего кабинета в комнату Молли, где спала Пчёлка. Это была только малая часть написанного из того, что я когда-либо читал с упоминанием пророчества о Нежданном Сыне. Это был всего лишь отрывок. В нём не было ответов на вопрос, который я хотел задать ему. Почему, после стольких лет? Почему такое послание, и такой посланец?
Я развернул его, изучая уже тысячный раз. Это был очень старый лист чего-то… не пергамента, не бумаги. Ни Чейд, ни я не знали, что это. Чернила очень тёмные, края каждой буквы острые. Материал, на котором писали, мягкий, медового цвета. Если я держал его над огнём, я мог видеть свет сквозь него. Ни Чейд, ни я не могли прочесть его, но оно пришло с переводом, так что Чейд заверил меня в его точности. Временами он бормотал что-то вроде: «За такую цену ему стоило бы быть точным».
Когда я впервые увидел его, я был ещё мальчиком, и это был один из тех свитков и пергаментов о Белых Пророках и их предсказаниях, которые собирал Чейд. Я придавал этому не больше значения, чем его интересу к размножению бузины и созданию яда из листьев ревеня. Чейд имел множество увлечений в те годы; я думаю, все его мании помогали сохранять рассудок в течение десятилетий одинокого наблюдения. Я, конечно, не связывал его увлечение Белыми Пророками с особенным шутом короля Шрюда.»
«Должны были пройти годы, прежде чем Шут признался мне, что он думал, что пророчества о Нежданном Сыне предрекали моё рождение. Это было одно из полусотен предсказаний, которые он собрал воедино. И тогда он прибыл, чтобы найти меня, своего Изменяющего, незаконнорожденного сына отрёкшегося короля в далёких северных землях. И вместе, как он заверил меня, мы бы изменили будущее мира.

Он верил, что я Нежданный Сын. Были времена, когда он был столь убеждён в этом, что я сам почти верил. Конечно, смерть жаждала заполучить меня, и довольно часто он вмешивался, выхватывая меня из объятий рока в самый последний момент. В конечном итоге я сделал для него то же самое. Он достиг своей цели, возрождения драконов в мире, и когда он это сделал, закончились его дни как Белого Пророка.»

[Глинтвейн]

Если в пророчестве говорилось о том, что Нежданный Сын это ребенок Белого Пророка, как Шут мог решить, что оно про Фитца?