Обмен мнениями

[kolibria]

Сохраняю для себя, раз уж эта темка вошла в мой дневничок.
На сайте наконец дошло до обмена мнениями.

Romashka написала

Очень мило! Но позвольте добавить ложку дёгтя в бочку мёда? Можете меня после этого запинать ногами, но я абсолютно разочарована фильмом! Первый минус - растянутость, отсюда - НАтянутость - некоторые диалоги были совершенно неуместными и просто переливанием из пустого в порожнее!
Второй минус - какая-то чрезмерная эмоциональность главного героя. Злодей был прав - тряпка какая-то! Ну, ладно, по началу он не знал и пытался защитить любимую, но потом-то чего постоянно рыдать? По поводу и без...
Третий минус - у них что полиция, что прокуратура получилась беспросветно тупой!!! Один не видит дальше своего носа, вторая каким-то чудом ещё держится, но только ради мести, половина продажных. Прям какой-то сбор отщепенцев!
Четвёртое - героиня вообще меня убивает! Сначала навязалась парню, а потом ещё и возмущается, что он её бросает! Даже без знания истинной причины расставания, я бы всё равно поняла героя! Не фиг было на шею вешаться!..
Единственный актёр справившийся с ролью на 5+ и без дурацкой наигранность - малышка. Вот где чудо маленькое! Наверное, только ради неё ещё и пытаюсь досмотреть - хочу знать, что у неё всё будет хорошо.

Вообще, на месте сценариста я бы лучше сделала из сериала полнометражку - в два часа можно было бы полностью вложить всю историю. Идея-то отличная! И никакой растянутости!

Вот! Но это, естественно, исключительно моё мнение и другие его могут абсолютно не разделять!))

моя реакция

Вот! Но это, естественно, исключительно моё мнение и другие его могут абсолютно не разделять!))

Конечно это ИМХО, но раз ты Имеешь Мнение Хрен Оспоришь - я не собираюсь ни спорить, ни разделять, просто очень радуюсь твоему появлению на сайте, которого последнее время было немного, и рада возможности этими мнениями с таким человеком как ты обменяться. Можно?

Как я ждала этого момента!
Когда начнется таки обсуждение самого сериала, как такового Romashka, спасибо, что положила начало.
И, надеюсь, что разговор не ограничится парой наших сообщений, а народ подключится.

Ногами пинать не к чему. Наоборот, высказываю свою уважуху, что ты не побоялась выразить мнение, отличное от мнения большинства, потому, что особенно здесь, на сайте, посвященном актеру, исполнившему в сериале главную роль, стоит ожидать именно необъективности по отношению к сериалу, потому, что уже само присутствие в нем Джунки - априори вносит в его работу привлекательность для его фанов.

Итак, договоримся, что в данном случае, вся критика направлена не на Джунки, как на актера, а мы чисто разбираем сам сериал "две недели", как дораму саму по себе и как персонажей, которые играют в ней главные роли

Romashka: Первый минус - растянутость, отсюда - НАтянутость - некоторые диалоги были совершенно неуместными и просто переливанием из пустого в порожнее!

О, да! Не без того, но, скажите мне, какой корейский сериал этим не грешит?
Особенно, когда надо растянуть действо в стандартный формат в 16 серий.
Конечно, если бы, весь сюжет в формате сериала в 10 серий уложить, было бы динамичнее.
Тем не менее, если говорить объективно, (не будь в дораме Джунки), то все равно нельзя сказать, что действие сериала не держало в напряжении. Мне порой было так интересно, что я на стуле от нетерпения ерзала, и жила он серии к серии всю неделю, в ожидании продолжения.

Romashka: Второй минус - какая-то чрезмерная эмоциональность главного героя. Злодей был прав - тряпка какая-то! Ну, ладно, по началу он не знал и пытался защитить любимую, но потом-то чего постоянно рыдать? По поводу и без...

Да уж, Тхэ Сан рыдал по несколько раз в каждой серии. Я столько плачущего Джунки во всех его работах, вместе взятых не видела, сколько пришлось рыданий на одну только дораму «Две недели». Но, если опять отойти от Джунки, и переключиться на Тхэ Сана.
Сценарий писала женщина - существо эмоциональное и частенько слезливое. А у них, у корейцев, вообще менталитет такой, что слезы - это не проявление слабости, а всего лишь проявление эмоционально богатого внутреннего мира..
Так значит, она пыталась нам показать, как несказанно богата и чувствительна душа Тхэ Сана
(ну надо ж как-то объяснить зрителям, какие у него таки достоинства, и почему вдруг девушка из другого слоя общества, из благополучной семьи вдруг запала на сиротинку, работающего грузчиком-развозчиком в винном магазине, который к тому же ещё и нагло облапал ее при первой встрече))) выходит не симпатичная внешность Тхэ Сана приклекла Ин Хе, а душа, девочки, душа ))))

На мой взгляд, как раз этих флешбеков в сериале было мало... Раз уж надо было растянуть дораму на определенное количество часов, могли бы отношения главных героев получше раскрыть.

Romashka:Третий минус - у них что полиция, что прокуратура получилась беспросветно тупой!!! Один не видит дальше своего носа, вторая каким-то чудом ещё держится, но только ради мести, половина продажных. Прям какой-то сбор отщепенцев!

Ну, чтобы главный герой казался умным, можно просто автоматом сделать всех остальных на его фоне тупыми.
Это гораздо проще, чем если прописывать, какие все умные, а главный герой - ещё умнее всех.
Для такого сценаристу самому надо быть семи пядей во лбу... А она просто пошла по линии наименьшего сопротивления.

Хотя ну вдруг, это она действительность обличает таким образом.
Может это поднятие важного в Корее социального вопроса - как тупая полиция и коррупмпированная прокуратура.
Как я уже писала, вопрос матерей-одиночек в сериале затронут был.

Если по честному, несмотря на симпанию в Ким Со Ен, как к актрисе, ее героиня, вела себя в половине случаев непрофессионально, неадекватно, и вообще чисто по женски истерила и вызывала реакцию «что ж ты дура делаешь»
Да, прокурорша вся такая решительная и смелая, но опять же ради мести. Ну что ж поделаешь - личный мотив - главная движущая сила. Против этого тоже не поспоришь.

Romashka:
Четвёртое - героиня вообще меня убивает! Сначала навязалась парню, а потом ещё и возмущается, что он её бросает! Даже без знания истинной причины расставания, я бы всё равно поняла героя! Не фиг было на шею вешаться!..

Тут позвольте не согласиться.
Даже если брать абстрактно, а не именно эту историю, то парни бросают своих девушек, не исключительно потому, что те самидурынашеювешались и легко достались. А что легко пришло, то легко и ушло и не дорого вовсе.
Подобный вариант отношений лишь один расклад из тысячи возможных вариантов и историй расставаний.
История знает далеко не единичные случаи, когда девушка-недотрога вела себя как неприступная крепость, и сдавалась только после весьма длительной и упорной осады, а потом все равно была брошена тем, кто так долго ее добивался.
И что снова говорить "самадуравиновата" ???
В данном случае, касающемся отношений Ин Хе и Тхэ Сана - просто показано, что девушка оказалась не из робких,
она не стала жевать сопли и страдать в одиночку, понимая, что ее чувство все таки взаимно, она проявила активность и
делала первые шаги, зная, что Тхэ Сан их не сделает. И как раз в их то конкретном случае - он бы ее «за это» не бросил.
Он как раз и был таким человеком, которому эти встречные шаги со стороны девушки были нужны.
Бросил он, не потому, что "на шею вешалась, сама за парнем бегала, а теперь самадуравиновата", а исключительно из-за сериального злодея Мун Иль Сока. А то, что любая брошенная женщина, (какова бы ни была причина), возмущается, потому, что ей от этого хреново - это вообще естественная реакция. Учитывая же то, что героине пришлось пережить, воспитывая ребенка в стране, где на матерей-одиночек смотрят как на мусор, ее отношение к бывшему парню вообще понятно.
При этом она нашла его исключительно, чтобы сохранить жизнь ребенку, а не для того, чтобы выяснить прошлые отношения.

Если в первых сериях Ин Хе меня раздражала своим поведением, то к концу сериала - лично я ее полюбила.
За многое, за что - писала в других постах этой же темы. Так, что не буду сама себя цитировать )))


Буду рада обменяться мнениями по поводу сериала.
Даже если не соглашусь, все равно интересно, как другие воспринимают по другому, то одно и тоже, что мы видим на экране.


Дальше тут

отзыв от Amadeus

Вы просили мнения, их есть у меня.

Специально что-то цитировать не буду. Пущу мысли и эмоции в свободное плавание. Как получится...

Очень долгое время для меня все дорамы делились на две группы: "Время пса и волка" и все остальные. Не было ни одной другой дорамы, которая произвела бы на меня такое неизгладимое впечатление. Я даже какое-то время вообще никакие дорамы смотреть не могла, настолько все они, про сравнению с ВПиВ, казались обычными. Правда совсем недавно список любимых дорам пополнился ещё несколькими, но ВПиВ так и продолжает стоять особняком. В своём жанре она для меня по-прежнему лучшая. Я понимала, что такие высококаратные дорамы в стиле "экшн", как ВПиВ не появляются как грибы после дождя. Поэтому многого я от новой дорамы с Джунки не ждала. Прочитав анонс, подумала, конечно, о том, что эта роль просто создана для Джунки, для которого роль "душа наизнанку" - та, где он чувствует себя как рыба в воде, но боялась радоваться раньше времени. Понимала, что даже самый лучший актёр - это ещё не залог отличной дорамы. Должно совпасть ещё столько моментов, чтобы дорама по-настоящему получилась. Вообщем, запаслась терпением и стала ждать, какой же сюрприз приготовил для нас режиссёр, сценарист и актёрский состав.

Теперь у меня две любимые дорамы в жанре "экшн". "2 недели" в полной мере оправдали мои ожидания. Помню, когда я только подсела на дорамы, а мои подруги уже давно были "на игле", они, делясь впечатлениями, говорили, что, если смотрят онгоинг, вначале смотрят дорамы в оригинале, а потом уже ждут субтитров – нет терпения ждать. Помню, как я мысленно повертела пальцем у виска. Последние серий шесть я смотрела: вначале в оригинале, потом с ансабом, потом с руссабом, потом с руссабом другой ФСГ. Не надоедало. Никакой затянутости я не почувствовала. Более того, хочется кричать "мало" и "хочу ещё". Такие роли - это действительно бенефис Джунки. Субъективно, лично для меня, актёрски - никого даже близко рядом нет. Он не играет роль. На экране нет Ли Джун Ки, играющего Тхэ Сана. На экране Тхэ Сан. Его боль, его любовь, его страдания, его победы и поражения. Веришь каждому жесту, каждой слезе.

Про слёзы и страдания. Не скрою, было пару моментов, когда и я подумала: зачем он опять слёзы? А может потому, что он просто человек? Не какой-то там герой из американских боевиков, который любое количество врагов одной левой и без единой царапины. Просто оглянитесь вокруг и скажите, сколько из окружающих вас мужчин, попав в такую передрягу как Тхэ Сан, сохранили бы силу и стойкость духа? На кону то, ни много ни мало, его собственная жизнь и жизнь его дочери. Да, в такой ситуации будешь не то, что в ногах у Мун Иль Сока валяться. Подошвы его ботинок целовать, если это - цена спасения маленькой девочки, которая может надеяться только на него. Как он, имея такие мозги, мог раньше так жить? В каждом из нас огромное количество скрытых ресурсов. А используем мы те, которые нужны нам в повседневной жизни. В его прошлом повседневной жизни ему не нужно было ни от кого прятаться, бороться за свою жизнь и попутно раскрывать заговор сильных мира сего, наделённых властью и деньгами. Да и не подставь его Иль Сок, неизвестно, превратился бы он в того Тхэ Сана, каким был в последних сериях. Спас бы жизнь дочери, но остался бы презираемым Ин Хе. Любим дочерью? Может быть, но если бы мама вышла замуж за другого, тоже прекрасного человека, любящего и маму и саму Су Джин, смог бы Тхэ
Сан занять главное место в сердце дочери? Ещё вопрос.

"Две недели" - это, в первую очередь, история рождения человека. История того, как, имея в жизни цель, можно стать тем, кем ты никогда не был. И, конечно же, это история любви папы и дочки. Эта самая трогательная сюжетная линия, которую я когда-либо видела. Петь дифирамбы LeeChae-Mi я могу бесконечно.

Я благодарна всем-всем-всем, кто работал над дорамой. Конечно, были какие-то моменты, роли, актёры, которые понравились меньше других. Но как-то не хочется сейчас об этом. Пусть это станет той отправной точкой, которая позволит не остановиться на достигнутом, а расти дальше.

И особое спасибо хочу сказать за концовку. Как-то так сложилось, что я не люблю концовки ни в одной дораме Джунки. Даже в обожаемом ВПиВ. Всегда оставался осадок неудовлетворённости и несбывшихся ожиданий. Только "Аран" как-то положительно выделялась на этом фоне. И вот я наконец-то получила то, о чём мечтала. Очень трогательная и нежная концовка. Такая, что хочется пересматривать вновь и вновь. Что я сегодня уже и делала.

yuka продолжила

вот соглашусь с Amadeus..
и концовка, правда, для меня была не столь важной, но отличной ).

я не могу сказать, что дораму пересматриваю сейчас, и пересмотрю ли вообще...
в последнее время я ничего не пересматриваю, кроме некоторых дорам Джунки, очень редко ))..
и то не полностью, бывает хватает и серии.
Ибо пересмотр Волкопса, и не один раз, раз и навсегда отнял у меня то время,
которое было тоже жалко, но я была слишком не в себе )).
Столько ещё не увидено, жаль тратить время на пересмотр того, что и так отпечаталось в памяти ).

Но то, что "Две недели" затронули душу, -есть такое.
Фильм для меня тяжелый. Болезнь девочки, которая толком -то и не пожила.
Её намучившаяся мать.
Тоскливое прошлое и неясное будущее ТэСана.
А какое у него будущее-то в Корее в его 32 года? Очень сложное, скажу я вам)...
Это как внезапно проснуться и понять ,
что ты всё время пропускал нужные поезда, а будут ли ещё такие ?
Кстати, люди из детдома - очень ранимые, они тянутся к тому кто бы их любил, мечтают о семье.
А его мать? Разве это проходит бесследно?
И нет ничего ужаснее осознавать, что ты фактически убил своего ребенка
и отказался от любимого человека, тем самым - от мечты.
Будь ты трижды умный, никакой ум не спасет в такой ситуации.
Понимать что ты - нелюдь и никчемный человек, и жить как заслужил, эти 8 лет -
Тэ Сан сам осудил себя за свою слабость...
Но мечта сдвигает и горы. И к горам прирастают ноги).
"Две недели" - не сказка, это жизнь. С концом , дающим хоть и зыбкую, но надежду.

пс. одна очевидная отрада - бонус в виде Джунки в паричке ))).

мнение Licht

Почитала, девочки, ваши отзывы. Вот сколько людей, столько и мнений ) И в этом прелесть )

Я из тех, кто смотрел в оригинале, потом на русском с одной группой, потом с другой, и, как только выйдут все сабы от Альянса, то пересмотрю ещё раз. Надеюсь, уже скоро )
И я из тех, кто пересматривает любимые фильмы по нескольку раз и видят каждый раз что-то новое. Особенно это чувствуется, когда смотришь через несколько лет. Сам ещё более помудрел, многое вдруг понимаешь и чувствуешь абсолютно по-новому, с другого ракурса, глубже. Замечаешь то, что десять лет назад даже не увидел, потому что не зацепило.
И Две недели я бы десять лет назад по-другому восприняла, чем сейчас. А сейчас...

Дорама прекрасная. Она о чувствах. Она о страхе. Она о любви. Она о потере. Она о приобретении. Она о дружбе. Она о доверии. Она о лжи. Она о семье. И она об отсутствии семьи. Она о потере себя. И она о скрытых талантах. Она о людях, со всеми заморочками. И она о смысле жизни.

Она очень глубокая. Человек, не побывавший в шкуре Тхэ Сана или хотя бы только в одной из всех ситуаций его жизни, не переживший то, что перенёс этот мужчина, не сможет понять, почему он так жил. Я не могу похвастаться большим количеством просмотренных дорам. И несмотря на повторение различных сюжетов в других дорамах, эта определённо выпадает из всех рядов.
Здесь много ляпов. Много. Некоторые даже абсолютно непростительно нелогичные, пропущенные вниманием режиссёра или сценаристов (хотя, возможно, что это и ошибка переводчика). Но на всё это закрываешь глаза, когда начинаешь просто чувствовать с каждым героем и одновременно любуешься игрой актёров.

По мне, так её могли бы ещё на пару серий продлить Я не знаю, что бы сценаристам пришлось бы ещё придумать, но мне мало! Очень жаль было расставаться с любимыми персонажами. И, естессна, с теми, кто их играл.

Джунки для меня без вариантов главный и лучший актёр в дораме. И не потому, что я его люблю, а потому что это действительно так. Он растёт с каждой ролью. И я просто восхищаюсь его талантом. Так передать каждое чувство, каждую эмоцию! Чего только его глаза стОят! Я щас не про форму ) Один единственный взгляд всю душу переворачивает! Я очень жду следующую роль, потому что он в ней раскроется своей новой гранью. Как до сих пор в каждой своей роли.
Было слишком много слёз? Да, пару раз были лишними. Но! Знаем ли мы, сколько на самом деле плачет человек, когда его не видят и когда он в такой ситуации? Может, слёз даже мало показали? Не-не, мне было и так слишком достаточно ) Но дорама снята максимально приближенной к чувствам Тхэ Сана, если бы такой существовал на самом деле.
Почему он до сих пор не включал свои вдруг открывшиеся умения и таланты? Так в любой экстремальной ситуации у любого человека мобилизуются все его чувства, и тогда мозги и мышцы начинают работать в абсолютно другом режиме. До сих пор у него не было не только цели в жизни, у него и жизни-то не было. Начиная с детства. Бесхарактерность и бесхребетность, слава Богу, не перелились в просто агрессию. А ведь могли. Да, он был вышибалой для сильного в этом мире. Но по собственному желанию он бы им не стал. Помните кота из мультика? "Таити, Таити, не нужны нам ваши Таити. Нас и здесь неплохо кормят". Вот и здесь - кормят, и ладно. А человек, не видящий любовь с детства, не может поверить, что его можно за что-то полюбить. Но ещё больше он сам боится создавать отношения. Ведь его везде бросали. И здесь бросят... Поэтому и не делал Тхэ Сан первых шагов к Ин Хе. Но благодаря её настойчивости он постепенно стал надеяться и верить ей. И кольцо бы первым подарил, не забеги она вперёд и сделай этого сама ) Ему только чуть-чуть больше надо было времени.
И когда в его тёмном мире начало вставать солнце, Тхэ Сана его в очередной раз просто лишили. И он сдался. Не в тюрьме, а в жизни. Он убил своего ребёнка. Он своми руками загубил любовь своей девушки. Он никогда не вырвется из лап мафии. Смысла больше нет. И вот вроде живёт человек, но на самом деле это только оболочка. Это не жизнь, это существование.

И тут - бац, не всё так плёхо! Хотя нет, хуже почти некуда. Ребёнок жив, но на грани смерти. И он единственный, кто может её спасти. Ну, может и не единственный, но у девочки просто нет времени на выяснение возможного другого спасителя. И в Тхэ Сане просыпаются и былые чувства, ну очень сильно перебиваемые зазрениями совести. Но у его жизни вдруг появился смысл. И очень важный момент в моих глазах это то, что единственное убийство, которое он в своей жизни совершил, на самом деле не произошло. Он наконец-то может свободно вздохнуть.
Но это были бы не корейские сценаристы, если бы не всё всегда происходило сразу и одновременно )

На этом пересказ дорамы окончен ) Я ваще-та не собиралась это делать, но тут Остапа понесло )

Я успела очень сильно полюбить Су Джин. Девочка просто прелесть! Но, несмотря на это, на втором месте у меня таки следователь. Ин Хе бы очень повезло, если бы они поженились. Следователь очень любит и Ин Хе, и Су Джин. И на всё готов ради них. Я всё время ждала какого-то подвоха с его стороны. Что дочка постарается вернуть папу к маме, было ясно с самого начала. Но что тогда сценаристы сделают со следователем? Его же как-то нужно будет убрать с дороги. Мы с Амадеус строили различнейшие гипотезы, вплоть до самых ужасных ) Но интрига осталась до конца ) А следователь... Порядочнейший человек! И очень смелый. Я не про то, как он бесстрашно ловил Тхэ Сана. Или как он себя вёл с Мун Иль Соком. Нет. Самый смелый поступок для меня было признание Ин Хе, что это он "продал" Тхэ Сана с камерой Иль Соку. Он знал, что в одну секунду мог потерять всяческое уважение Ин Хе, и всё равно сам ей всё рассказал. Респект!

Люблю прокуроршу ещё с Очаровательного прокурора. Здесь она поначалу была какая-то не своя. Потом стало лучше ) В нескольких местах переиграла, но в целом продолжаю её обожать )
Мун Иль Сок шикарен! Просто шикаарен! Так как для меня первая его роль была "родной папа Иль Чжи Мэ", то он им так и останется ) Забавно, что в одной дораме он Джунки дал жизнь, а в другой пытается её отнять ) Интересны пересечения в мире дорам.
Киллер - терминатор 2. Реально. Я у себя вконтакте на стенке свои мысли писала, чтобы уж не сильно спойлерить ) Но терминатором он, очевидно, не только мне казался )
Корейские сценаристы не были бы корейскими сценаристами, если бы не закручивали всё до упора ) В принципе, было ясно, что аджоши - папа Тхэ Сана. Ан же ж нет, он - папа киллера.
Злая тётенька великолепна в своей змеинности.
Ну и Ин Хе. Красивая девушка, ничего не скажешь. Но какая-то никакая. Пока она просто улыбается, ещё ничего. Но когда нужно было передать чувства, она этого не смогла. Она пыталась всеми силами. Пыталась играть. Но меня так до конца дорамы и не убедила. Я несколько раз лила слёзы вместе с ней. Но не из-за того, что она как-то меня тронула, а чисто с её героиней, представив, каковО той. И тут же поставлю в пример Джунки. Он не играл - он был Тхэ Саном. Вот его игре я верю на все 100 процентов.

Но за что я просто неописуемо люблю дорамы, так это за их развязку. Я даже не про хэппи энд, хоть я и хэппи, что он таки хэппи! Я про то, что в конце, узнав мотивы действий, начинаешь даже к самому заядлому плохишу относиться с пониманием. И уходит чувство "да я б его!" И понимаешь, что все мы - люди, и что у каждого свои причины поступать так или иначе. Ещё неизвестно, как бы я действовала в каких-то конкретных ситуациях ) А ошибаться каждый вправе...

И на сладкое несколько моих любимых моментов: первый разговор с Су Джин в тюрьме и второй в сарае. Я думала, у меня сердце просто разорвётся от жалости. Момент, когда Тхэ Сан читает письмо Ин Хэ. Когда Ин Хе приготовила праздничный ужин для Су Джин в честь дня рождения Тхэ Сана. Когда Тхэ Сан наконец-то приходит к Су Джин в больницу, под конец уже, неописуемо переживает за закрытыми жалюзями, вообще вся сцена их встречи через стекло, рука к руке и рисунок Су Джин. Пишу, а на глазах слёзы. До чего трогательная сцена! Ради таких моментов я готова и сценаристам, и операторам простить все их недочёты и перегибы. Ну, и песня Тхэ Сана ) Какой-никакой, а саундтрек ) А каким тёплым голосом он её поёт! Мммм...

Ну и последнее. Если всё же кто-то ещё не догадался: я люблю эту дораму! )

Респект тому, кто дочитал до этого места мои многабукафф )
Диссертация написана, можно спокойно идти спать )